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标题: 师傅们看看这个空压机星三角启动兼保护电路有没有问题! [打印本页]
作者: 音响电器    时间: 2009-12-12 09:04     标题: 师傅们看看这个空压机星三角启动兼保护电路有没有问题!

      一台空压机的电机是22KW的,原来是直接启动,因线路小,现在我给它装上星三角降压启动电路,还加上了一个电子综合保护器,以防过流过载,电子综合保护器的工作电压是380V,其它的控制器件的工作电压是220V,我制作的电路如附图,师傅们看看可有不正确的地方?非常感谢!!!
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作者: tecsunun    时间: 2009-12-12 09:16

图中主线路没有画出热保的位置
作者: 音响电器    时间: 2009-12-12 09:16

此电路的工作原理是,合上QS,因空压机上的压力开关是接通的,所以KM吸合,时间继电器KT得电工作,同时KMY吸合,电机工作在星形接法状态,时间继电器设定的时间(我设定13秒)到后,电机转换为三角形接法的工作状态,也就是KMY释放,KM△吸合,当空压机打气达到预定的压力时,压力开关断开.图中的电磁阀是用来排放空压机排气管中的高气体,当KM释放时,也就是空压机停机后,电磁阀得电动作,把空压机排气管里的高压气泄掉,以利于电机的再次启动.
作者: 张培    时间: 2009-12-12 09:47

电磁阀把缩气罐的气全部泄掉，浪费能沅设计存在严重欠缺星三角启动可以控制方式冇问题
作者: 天涯浪子    时间: 2009-12-12 10:11

本帖最后由 天涯浪子 于 2009-12-12 10:13 编辑
此电路的工作原理是,合上QS,因空压机上的压力开关是接通的,所以KM吸合,时间继电器KT得电工作,同时KMY吸合,电机工作在星形接法状态,时间继电器设定的时间(我设定13秒)到后,电机转换为三角形接法的工作状态,也就是KMY释 ...
音响电器 发表于 2009-12-12 09:16 AM
你这种控制，电动机启动会非常频繁。只要到达设定的压力：空压机停机——卸载——再启动，这个过程很短，不信你试试？

有没有必要这样做就看你对气压的要求了。

电机综保仪的接线参照厂家提供的图纸，你的接法也有问题。
作者: 天涯浪子    时间: 2009-12-12 10:17

图中主线路没有画出热保的位置
tecsunun 发表于 2009-12-12 09:16 AM
热保已经用电机综保器取代了，二次电路没热保装置，主电路中自然也就不会有热保了。

看不懂图没关系，慢慢学。
作者: HUAMENGDIE    时间: 2009-12-12 10:41

没有储气吗！！！！！！泄压为什么？
作者: 学员5701-01    时间: 2009-12-12 11:28

同意5#的说法。即使不会频繁启动，用QS直接启动22KW电机也是不可取的。建议还是在二次回路加入停止、启动按钮控制比较好，除非你有特殊要求。仅供参考。
作者: WD40    时间: 2009-12-12 12:08

电磁阀应该控制进气门，而不是控制电机开停。在压力够时，电机是运行在空转状态。
合总开关QS直接启动电机不合理，应在二次回路加入开停控制回路。
图纸上星三角启动控制方式回路没问题。
不过图纸上电机的接线端子没有标注清楚，主回路无法判断是否正确。
作者: WD40    时间: 2009-12-12 12:13

还有一个，控制回路的电源应取在总开关QS热端，好处是控制回路可以不带电机（断开总开关QS）进行检修和测试工作。
作者: 罗志龙    时间: 2009-12-12 13:02

本帖最后由 罗志龙 于 2009-12-12 13:15 编辑

1# 音响电器 我认为，作为一名维修人员，在对设备改装或加装系统时，首先要对设备的性能及工作原理和控制方式认真了解。并且要根据实际状况和检测到的运行数据做可行性评估。如果盲目的更改原机的启动方式，那么你的更改很可能会损坏你的设备。尤其对压缩机来说，就更要注意了！因为它大多是带载启动，压缩机工作时系统内有一定的气压，这对活塞式压缩机来说，对电机启动要求有一定的力矩。有些对系统低气压压力要求高的压缩机就更大了。如果考虑不周，随便改变电机启动方式，当压缩机二次启动时，就会有可能因为降压启动而使电机无法启动。从而不能正常工作，严重时有可能导致烧毁电机
看了一些帖子，我觉得想对大家说一句，就是要注意！对设备而言，对电机来说，在有些情况下，电机不一定功率大就一定就要降压启动的。
作者: 天涯浪子    时间: 2009-12-12 13:44

还有一个，控制回路的电源应取在总开关QS热端，好处是控制回路可以不带电机（断开总开关QS）进行检修和测试工作。
WD40 发表于 2009-12-12 12:13 PM
“控制回路的电源应取在总开关QS热端”，不知道你是自己想出来的还是那个标准规定的？

“好处是控制回路可以不带，电机（断开总开关QS）进行检修和测试工作”，不知道你是否考虑过这样是不是安全？

电气设计、制造、安装、运行、检修都有一套严格的国家或行业标准和规范，多看看这些东西会有好处。
作者: WD40    时间: 2009-12-12 16:22

“控制回路的电源应取在总开关QS热端”，不知道你是自己想出来的还是那个标准规定的？

“好处是控制回路可以不带，电机（断开总开关QS）进行检修和测试工作”，不知道你是否考虑过这样是不是安全？

电气 ...
天涯浪子 发表于 2009-12-12 13:44
请问:
“控制回路的电源应取在总开关QS热端”，这样做法不安全的因素在哪里?
一定要接在下端的国家或行业标准和规范又在哪里?
作者: 朽木    时间: 2009-12-13 21:18

请问:
“控制回路的电源应取在总开关QS热端”，这样做法不安全的因素在哪里?
一定要接在下端的国家或行业标准和规范又在哪里?
WD40 发表于 2009-12-12 16:22
控制回路电源取在总开关QS热端的意思是不经过QS开关？
关掉QS开关断开三相电机电源单独测试控制电路的交流接触器的工作情况是吗？
按照楼主的图纸，断开QS就算在QS上端取控制电源，保护器还是不得电哦！（我不知这保护器原理，如果是保护器工作后检测电路一切正常后再接通电源开关的话，那么它不工作控制电路一样断开）
可能是我误解了吧？
QS上端取电，控制电路万一有问题，维修还是要拆线啊！
个人认为楼主的图纸还算可以啦，只是还有些美中不足罢了！如果这设备在没有改装前就是开关直接启动的，那么现在直接开关星型启动也没事！当然用接触器启动就更理想啦！
个人有个观点：保护器电源开关KM直通，只要QS闭合它长期工作，这样是不是好一点！
作者: WD40    时间: 2009-12-13 22:23

控制回路电源取在总开关QS热端的意思是不经过QS开关？
关掉QS开关断开三相电机电源单独测试控制电路的交流接触器的工作情况是吗？
按照楼主的图纸，断开QS就算在QS上端取控制电源，保护器还是不得电哦！（我不知这保护器原理，如果是保护器工作后检测电路一切正常后再接通电源开关的话，那么它不工作控制电路一样断开）
可能是我误解了吧？
QS上端取电，控制电路万一有问题，维修还是要拆线啊！
个人认为楼主的图纸还算可以啦，只是还有些美中不足罢了！如果这设备在没有改装前就是开关直接启动的，那么现在直接开关星型启动也没事！当然用接触器启动就更理想啦！
个人有个观点：保护器电源开关KM直通，只要QS闭合它长期工作，这样是不是好一点！
朽木 发表于 2009-12-13 21:18
你这样的理解我认为是对的.

不过,我认为图纸上所提到的保护器,时间继电器,接触器等的都属控制元件,我说的控制电源是指上述所有的控制元件所需的电源.不一定是接上端还是下端的问题,这一点可以灵活取舍,我个人认为接上端比较好一点,道理也说得明白了.

因为LZ原本的电路是直接启动的,因线路容量需改成降压启动.在用在压缩机上就会存在一个电机带载再启动(或许这个再启动是频繁的)问题.LZ在3楼所提到的电磁阀用途上也说明楼主已重视这个问题.

对于压缩机直接启动改成降压启动,LZ采取卸气的方式避免电机带载再启动,我认为不太合理,原因在4,5楼的DX就说得很明白了.
我举一个很简单的例子:你开着车子在路口处碰上红灯要将车子停下来,你可以选择将车子挂空档,也可以选择将车子熄火.无论你采取哪个方式,你的目的都是想将车子停下来.最好的当然是红灯时间短挂空档,红灯时间长熄火啦.
话说回头,对于LZ这样的情况,因线路容量需改成降压启动是难免的,如果直接控制电机的开停,就会存在4,5楼DX所说的情况.或许,我们来换一个方式来控制压缩机的工作方式,就是用电磁阀去控制压缩机进气门,电机一直工作,在压力不够时,进气门打开,压缩机加载运行.在压力足够时,进气门关闭,压缩机空载载运行.这样的方式需要一个或两个压力开关去控制电磁阀的开关,并需对压缩机进气门进行少许改造.
当然,LZ没有给出工况状态,这样的做法未必合乎LZ的要求,只是在此给一个参考途径.

楼主的图纸还算可以的，只是还有些美中不足罢了！在此也可以看出LZ的能力是有的.

不过,总是有某些人喜欢以教训的口吻说话,动不动就大话吓死人.这一点真的不可取,毕竟论坛是以探讨问题为主,而不是用来卖弄自己的,
作者: 音响电器    时间: 2009-12-14 04:06

你这种控制，电动机启动会非常频繁。只要到达设定的压力：空压机停机——卸载——再启动，这个过程很短，不信你试试？

有没有必要这样做就看你对气压的要求了。

电机综保仪的接线参照厂家提供的图纸，你的 ...
天涯浪子 发表于 2009-12-12 10:11
非常感谢!我单位这台空压机,原先买就买错了类型,这台买来时,排气管端单向阀处(与单向阀一体)是个泄荷阀,,空压机正常工作时其电机从头到尾都不停机,卖电机的厂商来安装时就是直启动的方式,也没有任何保护措施,完了收钱走人,后来我出差回来,发现直接启动的状态不行,一是供电线路不够大,每每空压机启动时,照明灯都暗了下来,二是因电机一直运转,空压机设定的压力是8公斤的压力,超过这个压力,空压机(电机)不停机,而是通过泄荷阀来泄放多余的气体(压力),因泄荷阀放气的噪音实在太大,大家都有意见,后来厂商来人改了,加装了一个压力开关,取消了泄荷阀的功能,这样当空压机储气罐的压力达到8公斤的压力时,压力开关动作,空压机(电机)停机,但我发现,空压机停机后,单向阀与缸头(排气阀)之间的高压气没有得到泄放,当空压机再次启动时,负荷非常的大(就是俗说的有顶缸现象),于是我再动手改装,除了加上电机综合保护器外和设置星三角转换电路,我还买回电磁阀,用以在空压机在压力开关动作后电机停机时,电磁阀得电吸合,把单向阀与缸头(排气阀)之间的高压气泄放掉,以减轻空压机的启动负荷,本楼所附的电路就是我据此而设计的电路,特来论坛请众师傅们评论一下正确与否,事实上我已经买回了相关的器件,这几天水就要按图施工了.
作者: 音响电器    时间: 2009-12-14 04:17

同意5#的说法。即使不会频繁启动，用QS直接启动22KW电机也是不可取的。建议还是在二次回路加入停止、启动按钮控制比较好，除非你有特殊要求。仅供参考。
学员5701-01 发表于 2009-12-12 11:28
非常感谢!此空压机不用停止和启动按钮,主要是靠压力开关来控制空压机的启停.
作者: 音响电器    时间: 2009-12-14 04:45

你这样的理解我认为是对的.

不过,我认为图纸上所提到的保护器,时间继电器,接触器等的都属控制元件,我说的控制电源是指上述所有的控制元件所需的电源.不一定是接上端还是下端的问题,这一点可以灵活取舍,我个人 ...
WD40 发表于 2009-12-13 22:23
呵呵,非常感谢!从电路图中看出,当这空压机工作到设定工作压力时,压力开关断开了,接触器KM也就断开,空压机停机,接触器KM的常闭触点KM闭合,电磁阀得电动作,把空压机单向阀与排气阀之间的高压气泄掉,减轻了空压机再次启动的负荷.
作者: 音响电器    时间: 2009-12-14 04:52

非常感谢楼里的师傅们的热心指点!这一两天内我就按图施工,完了再把结果回复给大家
作者: 荒野无灯    时间: 2009-12-14 07:09

大家没有看到主要的问题：KT时间继电器作为星三角的转换和K星、K三角常开点联锁，转换时间非常短。转换过程中，当K星触头之间弧光未完全灭弧时可能K三角接触器就闭合了，这时可能引起短路现象，直接烧毁K星和K三角接触器。应该用两个时间继电器的，星角转换时中间有1~2秒的空间，这样才安全。只是建议希望考虑。
作者: 荒野无灯    时间: 2009-12-14 07:20

三相异步电动机有那些启动方法？各有什么特点？
  三相异步电动机的启动可分为两大类
（1）小容量电机轻载起动时电流不大可直接起动；重载时需要用特殊制造的电机，即深槽转子异步电动机或双鼠笼异步电动机，利用趋肤效应已获得大的启动转矩。
（2）大容量电机轻载启动时必须降低定子端电压，以减少起动电流。常用的降压方法有定子串电阻或电抗，定子串自耦变压器，星-三角变换等；重载启动时可采用转子串电阻或者串频敏变阻器的启动方法。
作者: 荒野无灯    时间: 2009-12-14 07:21

交流电动机线圈的绝缘电阻吸收比在交接试验时是如何规定的？
  额定电压为1000V及以上者，在接近运行温度时绝缘电阻值、定子线圈应不低于每千伏1兆欧，转子线圈应不低于每千伏0.5兆欧；额定电压为1000V以下者，常温下绝缘电阻不应低于0.5兆欧。1000V及以上的电动机应测量吸收比，吸收比应不低于1.2，有条件时应分相测量。
作者: 咱们    时间: 2009-12-14 07:22

又学一招啊，感谢提出这个讨论
作者: WD40    时间: 2009-12-14 12:22

大家没有看到主要的问题：KT时间继电器作为星三角的转换和K星、K三角常开点联锁，转换时间非常短。转换过程中，当K星触头之间弧光未完全灭弧时可能K三角接触器就闭合了，这时可能引起短路现象，直接烧毁K星和K三角接 ...
荒野无灯 发表于 2009-12-14 07:09
Y/△转换的时间的确很短,但是Y/△转换电路有一个互锁功能,在KM/Y未完全释放时,KM/△是不会吸合的.也就是说在KM/△吸合时,KM/Y触头已经完全释放,其之间弧光已经完全灭弧了.

翻了一下书,用两个时间继电器配合转换,已是以前标准的典型应用图纸了.
随着电气元件可靠性的提高,现时起动转换电路基本上都是只用到一个时间继电器达到目的,也未曾碰过类似的事故案例.

好比如,以前的正反转的电路,不单纯要求正反转接触器互锁,还要求正反转按钮互锁.现时只要求正反转接触器互锁就可以了,而不再强求正反转按钮互锁.
作者: 学员5701-01    时间: 2009-12-14 12:30

同意楼上观点。本来很想给你加分的，但是看到你的“本人不接受任何人任何形式的加分！”只能尊重你的意愿了！可是还是支持你的观点。欢迎经常关注工控版块！
作者: 吉盛    时间: 2009-12-17 11:19

你的设计可已实现星角转换。但是不知道你的空压机是怎样要求的按你叙述的原理这太设备会发生频繁启动现象
作者: 荒野无灯    时间: 2009-12-18 00:37

实践是检验真理的唯一标准
作者: 荒野无灯    时间: 2009-12-18 00:38

理论上是可以的，但是？？？
作者: 荒野无灯    时间: 2009-12-18 00:41

看看这个空压机星三角启动兼保护电路有没有问题!
发个PLC控制看看
作者: 音响电器    时间: 2009-12-18 04:40

你的设计可已实现星角转换。但是不知道你的空压机是怎样要求的按你叙述的原理这太设备会发生频繁启动现象
吉盛 发表于 2009-12-17 11:19
是的,这台空压机是供车间生产用的,当用气到储气罐的气压低到4公斤的压力时,压力接通,空压机再次启动打气,在储气罐的压力到达8公斤的压力时停机,如此周而复始,其间停机时间的长短只与用气量有关.
作者: 音响电器    时间: 2009-12-18 05:08

原电路图中我没有标出电动机的六个接线端的符号,还有时间继电器的两个开关符号画错了,特此更正,以免导致误解.
[attach]155825[/attach]
作者: 黄德义    时间: 2009-12-18 07:55

压力开关有调高压停，低压启动的功能，尽量范围宽些，电机启动次数少些。
作者: WD40    时间: 2009-12-18 13:46

原电路图中我没有标出电动机的六个接线端的符号,还有时间继电器的两个开关符号画错了,特此更正,以免导致误解.
155825
音响电器 发表于 2009-12-18 05:08
Y/△转换电路,按照楼主的图,从原理和功能上都可以达到目的.
工作过程是:通电,KM+KM/Y同时吸合+时间继电器计时,电机运行在Y型接法,时间继电器动作后,KM保持吸合,KM/Y释放后,KM/△吸合,电机运行在△型接法.
但大家可能疏忽了一个问题:假如时间继电器的触头因某些原因发生粘结,刚好粘结在KM/△的回路上,在这种情况下,就会出现电机在通电时,不受Y/△转换电路控制,已是直接起动了.针
对楼主的22KW电机来说,可能会没什么问题.如果这个电机的功率不是22KW,而是220KW呢,有什么后果我是无法想像出来了.

一个完善的Y/△转换电路,它的工作过程是:通电,KM/Y吸合+时间继电器计时后,KM才能吸合并自锁,电机运行在Y型接法.时间继电器动作后,KM保持吸合,KM/Y释放后,KM/△吸合,电机运行在△型接法.
这样做,可以避免上面说到的时间继电器的触头因某些原因发生粘结,出现电机在通电时,不受Y/△转换电路控制直接起动的隐患.
作者: WD40    时间: 2009-12-18 14:35

上面表达得不太清楚,还是画个图来说明吧,就是红圈内的.

[attach]156013[/attach]
作者: shangyingyang    时间: 2009-12-25 14:23

20# 荒野无灯 我装过多台用电子时间继电器转换星角启动器，因有星角互锁，从未烧坏过接触器。1楼的图纸因有单向阀供气，我看可以。
作者: 音响电器    时间: 2009-12-27 23:19

本帖最后由 音响电器 于 2009-12-27 23:26 编辑

首先非常感谢楼中众多师傅们的热情交流！
     
     因为一直忙别的事情，到现在这台控制器还没有装上，所以这几天来我一直在思考原来的控制电路是否成熟和能可靠的工作。诚如33楼师傅所说，原控制电路确实会可能存在那样的缺点，所以，综合楼中师傅们的建议，和空压机实际的工作情况，我对原控制电路作出改动，并和一些同行一起论证了一下，认为改动后的电路(附图)非常成熟可靠，特此再次传上图来，以供大家参考。

     说明：因电子综合保护器得电工作时，在没有接入负载(电机)时，就会认为缺相而进行保护动作，所以加入了两个中间继电器KA1和KA2，当KMY吸合(KM得电吸合并自锁)时，负载接通，同时KA1吸合，电子综合保护器得电开始工作，而当KM△接通后，KA1断开,KA2接通，从KMY状态转换到KM△状态接触器的动作速度极快，不会导致电子综合保护器因此而误动作，所以在空压机的整个工作过程中，即电机在正常工作过程中，电子综合保护器都可以正常的对负载进保护。

      原电路中的KM△是接在KM之后的，现在改接在KM之前。还有就是改动后的电路，KMY接通后，KM才得电接通并自锁。而时间继电器与KMY并联取电，使得电路完成了Y／△，时间继电器也断电退出，避免了其长期地通电。

[attach]158042[/attach]
作者: huxue25002    时间: 2009-12-28 16:54

这个线路是可以工作起来，在图上都没有看到起动，停止按钮，也没有过载保护
作者: 音响电器    时间: 2009-12-29 23:29

本帖最后由 音响电器 于 2009-12-29 23:35 编辑
这个线路是可以工作起来，在图上都没有看到起动，停止按钮，也没有过载保护
huxue25002 发表于 2009-12-28 16:54
呵呵~非常感谢你的参与和讨论.通常对于用于生产中而用的空压机而言,不需要专门的启动和停止按钮,空压机的启停靠其储气罐上的气压开关(即图中的压力开关)来控制整机的启停.至于保护,已有电子综合保护器来保护,电子综合保护器的保护措施是在设备在过载过流以及缺相时切断负载来达到保护目的.电子综合保护器的保护的阀值(动作时间和反应时间)都是可以根据实际负载工作情况来调整设置的.
作者: 方能家电维修    时间: 2010-6-30 00:17

“控制回路的电源应取在总开关QS热端”，不知道你是自己想出来的还是那个标准规定的？                 好处是控制回路可以不带，电机（断开总开关QS）进行检修和测试工作”，不知道你是否考虑过这样是不是安全？
控制电源完全可以取总开关上端，但要加装小型断路器或熔断器作电路保护和便于检修。
作者: 方能家电维修    时间: 2010-6-30 00:30

那你是矿山型空压机吧，不适合频繁启动，我建议只在启动时用星三角，专门有在滤清器用气压阀开启或开闭进风口，即低气压时为加载达到最高设定值为空载运行。但要加装保护装置。



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